ЧС 2018: Фейгін назвав єдине завдання Росії, Сущенко, Сенцов, Савченко, Оглядач 25 червня

Минулого тижня омбудсмена Людмилу Денисову не допустили до українського політв'язня Роману Сущенко, який в даний час утримується в московському СІЗО "Лефортово".

вона також не змогла відвідати і інших українців - Олега Сенцова і Миколи Карпюка.

Вранці 25 червня російський адвокат Марк Фейгін написав у своєму Facebook: "Сьогодні йду на побачення до Роману Сущенко. Поговоримо з ним про голодування Олега Сенцова і недопуск українського омбудсмена Денисової до політв'язням".

OBOZREVATEL поговорив з адвокатом через кілька хвилин після того, як він вийшов від Сущенко.

OBOZREVATEL   поговорив з адвокатом через кілька хвилин після того, як він вийшов від Сущенко

радіо Свобода

- Які новини?

- По-перше, Роман передає слова підтримки Олегу Сенцової і просить його все-таки поберегти себе і припинити голодування. Голодування - не вихід з точки зору нанесення величезного збитку здоров'ю, а може бути і життя.

Те, що він вже зробив, досить для того щоб тема політв'язнів більше не була забута, щоб їй віддали належне політики і все, від кого залежить їх доля.

По-друге, він обурений тим, що до нього не пустили омбудсмена Людмилу Денисову. Це викликає його непідробне здивування, тому що напередодні приходу Денисової у нього побували члени ОНК (Громадської спостережної комісії. - Ред.) - люди, які просто прикрашають фасад влади в цьому органі.

Вони цікавилися його здоров'ям, але це сурогат, це не замінює візиту Людмили Денисової.

І Роман дуже просить докласти всіх можливих зусиль, щоб вона до нього все-таки потрапила.

- А чим вона, за великим рахунком, може допомогти?

- Перш за все, нам важливо, щоб Людмила Денисова брала участь в тиску в забезпеченні переговорів з обміну. Треба чесно сказати: її попередниця, м'яко кажучи, не так уже й сильно допомагала в цьому питанні.

А Денисова як нове обличчя дійсно показала себе людиною на своєму місці.

У Романа є й інші питання, починаючи від української преси, яку він не отримує, і закінчуючи листами, кореспонденцією, яка дуже погано ходить і до нього, і від нього. Це застаріла проблема.

Так, у нього немає претензій щодо умов утримання, з приводу того, що на нього чиниться значний тиск. І це добре. Але у нього є інші, побутові, питання, які він хотів би обговорити з омбудсменом.

Плюс, давайте прямо говорити, Роман бачить дуже мало людей. Він бачить мене, українських консулів і іноді - сім'ю. Для нього будь-яке спілкування, та ще й з таким високопосадовцем, дуже важливо. Йому також хочеться обмінятися з нею ідеями щодо можливого тиску на питання обміну, на стимулювання цього процесу і так далі.

- Ви вважаєте, що омбудсмен має можливість тиснути, наприклад, на Путіна?

- Ну, не на Путіна. Ні, але в цілому на це питання, на артикуляцію його на міжнародному рівні, на рівні урядів, урядових організацій, так і для самої України це теж важливо.

Я скажу чесно: громадська думка по-різному ставиться до різних політв'язням. Є "проблема Савченко" - давайте назвемо її так. Довіра до питання звільнення українських політв'язнів знижений. І я це відчуваю, я це знаю.

Савченко дуже нам пошкодила в тому питанні.

І щоб відновити цю довіру, доводиться докладати дуже багато зусиль. І Денисова тут - дуже важливий інструмент для відновлення довіри громадської думки. До тих, що захищає українців в Росії, до самих українським політв'язням і так далі.

- Яка роль омбудсмена в плані обміну?

- Зрозуміло, питання обміну знаходиться в більш високої сфери - може бути, на рівні перших осіб. Але нам треба домогтися хоча б, щоб Денисова мала вільний доступ до політв'язнів.

Вона знову пробиває це чортове дозвіл в Мосміськсуді, і їй знову його не дають. А чого вони їй його не дають?

- Як ви оцінюєте перспективу помилування?

- Ніхто нікого милувати не буде, поки не домовляться про обмін. Помилування - це форма, а обмін - це зміст. В односторонньому порядку ніхто нікого не помилує.

Це неможливо. Ступінь відносин між Росією і Україною така, що навіть Сенцова помилують тільки в тому випадку, якщо одночасно буде аналогічна процесуальна процедура по комусь із російських в Україні, того ж Вишинського.

Крім помилування, можна відправити для відбування покарання українців - з Росії в Україну, а росіян, відповідно, з України в Росію.

Це форма.

- На вашу думку, чи існує можливість того, що українцям буде дозволено відбування покарання на батьківщині?

- Поки я не бачу для цього передумов, але це нічого не змінює з точки зору форми. Тому що помилування - простіша форма. А Конвенція вимагає одночасного узгодження судових рішень в Україні і в Росії, потім міністерства юстиції повинні узгодити процедури між собою.

- Але теоретично це можливо?

- Так, теоретично це можливо.

- За вашими оцінками, в якій перспективі можуть бути звільнені Роман Сущенко та Олег Сенцов?

- Гадати про це безглуздо, але це точно не відбудеться в період проведення чемпіонату світу з футболу. У Москві маса приїжджих футбольних уболівальників, молоді.

Взагалі, Москва дозволила робити, що хочеш на тому чемпіонаті. Це свідчить про те, що їм треба показати картинку, що немає ніякого бойкоту, немає ніякої ізоляції, що все веселяться, танцюють, стрибають, що немає ніякої диктатури і взагалі ми - європейська країна.

Як це не сумно, я думаю, Москва з цим завданням впоралася. У цей вкладені величезні кошти, в це вкладено гігантська енергія і зусилля. Вони це зробили.

І навіщо цю картинку їм псувати звільненням політв'язнів, які поїдуть до Києва, поїдуть по світу і будуть розповідати, як все насправді.

Москві важливіше здаватися, ніж бути. І чемпіонат відповідає цим завданням. Ми здаємося європейською країною, і це добре. А насправді тут своєрідна диктатура.

Ти ще не читаєш наш Telegram ? А дарма! підписуйся

А чим вона, за великим рахунком, може допомогти?
Ви вважаєте, що омбудсмен має можливість тиснути, наприклад, на Путіна?
Яка роль омбудсмена в плані обміну?
А чого вони їй його не дають?
Як ви оцінюєте перспективу помилування?
На вашу думку, чи існує можливість того, що українцям буде дозволено відбування покарання на батьківщині?
Але теоретично це можливо?
За вашими оцінками, в якій перспективі можуть бути звільнені Роман Сущенко та Олег Сенцов?